今日关注]团团圆圆赴台还要等多久？(1月17日)

  内容速览：大陆赠台大熊猫遴选结果公布已有一年时间，团团和圆圆依然没法入岛。团团圆圆现在生活得怎么样？台湾民众还要等多久？

  王世林（演播室主持人）：今天我们来关注大熊猫这一个话题。大家可能还记得，去年的1月6号，中央台办公布了向台湾同胞赠送一对大熊猫的遴选结果。紧接着，在去年的春节晚会上又公布了通过征集而得到的两只大熊猫的名字――团团和圆圆。可以说台湾的小孩子已经翘首以待一年了，但是现在团团圆圆依然是生活在四川卧龙。今天，在2007年召开的第一次国台办的新闻发布会上，有记者问到了团团、圆圆的消息。那么团团、圆圆现在生活的怎么样了？它们何时才能够入岛呢？

  今天我们的话题是大熊猫，两位对大熊猫都再熟悉过了，主管这个工作的曹主任，还有能可以称为团团、圆圆的爸爸、妈妈的李主任，天天都跟它们生活在一块。我们现在特别想知道，现在已逝去一年了，团团圆圆的模样有没什么变化？李主任你最有发言权，你天天都跟它们在一起生活。

  ：对，过去的一年中，大熊猫团团、圆圆的体形变化是比较大的。因为它们在2006年的元月份是46、48公斤，现在已经是78到80公斤了，增长了30公斤，看上去更健壮、更加漂亮了。

  主持人：去年公布遴选结果的时候，团团圆圆年纪都不太大，现在又长了一岁，如果相当于我们人类的年龄，它们现在应该有多大，曹主任？

  主持人：去年的时候还是一个懵懵懂懂的小少年，现在应该快迈入青年行列了。说到这儿，我想观众朋友们最想看一看，经过一年以后，大家比较熟悉的团团圆圆的样子怎么样？台湾民众对于大熊猫又是什么样的一种期待和心情？一起看一下大屏幕。

  台北市民：我们平常比较少见到那种猫熊，希望大陆能够引进一些不一样的种类的猫熊到台湾来，让你们可以看。

  目前在台湾至少有三家动物园都希望大陆熊猫前来落户，比如前台北的木栅、新竹的六福村，以及台中动物园。

  在台北木栅动物园，熊猫馆正在加紧建设，预计今年9、10月份完工，12月运营执照将申领完成。

  台湾动物园发言人赵明玉：这个馆大概在9月到10月左右硬体的建设应该能完成，但后面还有水保、消防、装修等等这方面的审查，当然还包括无障碍空间。这些审查确定没问题以后，才会核发一个使用执照。当然（动物园）的立场是希望在12月把使用执照核发下来。

  之前，台湾有关部门以硬体建设不足、饲养人员培训不完备等为理由，拒绝大陆熊猫来台，加上建筑材料价格持续上涨等原因，在去年一度影响工程进度。但目前有新的建筑公司加入，已经恢复建设。当局拒绝熊猫来台，台北木栅动物园方已决定将通过法律诉讼程序，对当局相关主管部门提起诉状，目前正在聘请律师起草诉状。台北市动物园的发言人说，随着熊猫馆即将竣工，欢迎大陆有关人员到台来指导，他们近期也将派人到四月卧龙探讨熊猫运送等环节的问题。台北动物园方面希望，台湾当局有关部门尊重民意，让团团、圆圆早日来台。

  主持人：可以说，现在台湾民众对团、团圆圆赴台心情依旧很急迫的，尤其是台湾的小朋友们特别希望可以看到两只可爱的小熊猫的样子。

  据最新的消息，木栅动物园去年有一段时间正在修盖的熊猫馆停工了，但是现在又正常施工了。曹主任，最近有没有跟台湾方面业界人士进行过接触，探讨大熊猫怎么样早日入台的问题？

  曹清尧：这一年多以来，台湾的动物园、各种团体不断的有人来跟中国野生动物保护协会联系，他们都希望大熊猫能够尽早的到“宝岛”――台湾去。

  主持人：有没有一些台湾的专业技术人员，比如说在保育大熊猫方面的专业技术人员，到大陆来关于大熊猫养育的问题进行学习或者研讨。

  曹清尧：有。去年6月1号，我们宣布要从四川卧龙选一对大熊猫到台湾去以后，台湾有关方面的专家多次到卧龙来参观、学习、考察，他们也邀请我们的专家到那边去给他们传授技术，但是方方面面的原因没有成行。

  曹清尧：现在大熊猫到台湾去技术方面没有一点问题，我们选的大熊猫团团、圆圆，在卧龙生活的非常好，也很健康，非常活泼，现在成了明星，大家都去参观它们，现在主要是台湾当局应该以更加开放的态度来允许它进入台湾。

  主持人：李主任，现在团团、圆圆一直是在卧龙非常幸福、快乐的生活着。它们两个的感情怎么样了？去年的时候，它们两个刚刚走到一块，现在经过一年的一起生活，它们两个的感情怎么样？

  ：用四个字形容非常恰当――青梅竹马。从我们平时的观察，有三个方面的表现很明显。第一，大熊猫团团非常有绅士风度，吃东西的时候经常让着圆圆。比如两个苹果，它可能留一个给圆圆。

  第二，它们两个休息的时候经常相拥而睡。比如说头朝一边，脚朝另外一面，这样看上去非常的亲密，我们都非常羡慕。

  第三，团团十分喜爱跟大熊猫玩，有时候圆圆不理它，它就跑到后面去拍拍圆圆，好像说“跟我玩玩吧。”很有趣的。

  ：其实我们在以前的筛选过程中，感觉它们两个性格测试是最好的，它们两个在一起比其它的熊猫相处会更加有亲切感，这是通过很多测试得出来的。

  主持人：现在通过这一年的生活，你该不会是能感觉出来团团和圆圆在性格上跟其它大熊猫是有点区别？有吗？

  ：我觉得还是有些区别。因为这两个在一起非常和睦，而且它们在一起的时间相对来说比较长，不像其它的熊猫，今天跟这个，明天可能跟另外一个，像它们感情方面的发展，其它熊猫是没办法比拟的。

  曹清尧：当时选熊猫的时候，感情相投是一个很重要的标准，23只选11只，11只最后再确定两只，其中有一段时间不同组合，看它们两个的感情交情怎么样，是这样遴选出来的，所以它们现在配合的非常好。

  主持人：一年了，团团、圆圆到底是如何过来的？饲养员对它们又进行了怎样精心的照料？

  四川卧龙中国保护大熊猫研究中心，专门为团团和圆圆设立了管理机构，制定了特别护理方案，除了配备专门的饲养员外，营养学家还给它们配制了健康食谱，比如先粗后精，少食多餐等，在这些美食中，它们也有偏爱。

  记者：为了能够更好的保证餐具的卫生，所有的餐具都要在这个消毒柜里面消毒。我们的角度来看一下，这个下边还是高温消毒的。

  饲养员小徐天天都会和它们聊聊天，从心理上给它们以关怀。除此之外，团团和圆圆每半年就进行一次全面的身体检查，天天都会秤体重、测体质。近期它们就刚刚进行完一次体检，结果显示它们很健康，还长胖了30多公斤。目前，这对恩爱的小情侣的感情也是更加甜蜜。

  主持人：曹主任，看了刚才这个短片，感觉团、团圆圆是不是在饮食、保健方面受到了一些特殊的待遇？

  曹清尧：这是当然的，这是大陆同胞给台湾同胞的一片亲情和善意，当然我们要特别的照顾好它们。

  主持人：在保暖方面是否也有一些考虑，比如现在已经是冬天了，大熊猫还能够到户外活动吗？有没有一些规律性的安排？

  ：从大熊猫的生活习性来说，它们是不怕冷的。比如说下雪，平时感觉会很冷，但是它们最喜欢下雪。

  ：对，在饱暖方面我们没做特别的保护措施，除非是温度特别低，我们会让它们在室内多呆段时间，但就目前而言，还没碰到特别冷的天气。

  主持人：好像在大熊猫繁育的过程中，注意仔细观察它们的心理，还有行为是很重要的。那么，你觉得团团、圆圆和其它大熊猫在行为举止上、心理上有什么不一样的地方吗？

  ：我们在注重大熊猫身体方面的同时，也很注重心理健康这方面的培养。团团圆圆从饲养管理方面有特别的饲养方案，比如它们的饲养环境，环境丰富多样化，我们饲养员，比如刚才在短片里看到的小徐，她非常有爱心的去饲养，去交流，这样一些方面都杜绝了一些不良行为的发生，比如摇头、晃脑、打圈，这些在它们身上都没有，它们是很健康的。

  主持人：曹主任，我记得您曾经说过您有一种担心，希望团团、圆圆早日赴台，去的时候是两只，建议还是不要去的时候是三只。

  曹清尧：我们选熊猫的时候，是既能够到台湾去很快就适应生活，同时到那儿去很快就繁育后代，让台湾同胞见证它们生育的幸福。当然，岁月不饶人，去年春节期间，经过大家的投票选了这一个名字，一年过去了，现在又长了一岁了，所以我们大家都希望它尽快的过去。

  主持人：最好是夫妻双双赴台，在那儿生儿育女，而不要再等待，再带着一个小宝宝去台湾，是吗？

  曹清尧：对。台湾同胞这一年来也通过不同的方式向我们表达，对熊猫从小到大生长的过程、谈恋爱的过程、结婚的过程、生子的过程、带宝宝的过程都想全面的理解，这个非常吸引台湾的同胞。

  主持人：除了你有这种担心以外，我们注意到有些专业技术人员对此也有一些担心，他们担心如果再不赴台，可能会错过赴台的最佳时期。到底怎么回事？我们再来看一下。

  再过一个多月，团团和圆圆就两岁半了，医生介绍，熊猫到五岁左右就基本定型了，对外界的适应能力就会降低。如果长时间等待下去，就会错过最佳赴台时期。

  中国保护大熊猫研究中心兽医 王乘东：5岁的样子就进入它的繁殖期了，就不是最好的时期了，因为相当于它已经成年了，相当于各方面都定型了，因为熊猫是跟人类差不多的，小孩的时候就非常容易建立感情。

  ：我觉得大熊猫从吃奶转换到吃竹子，就是一岁半左右。转换以后，越年轻适应能力越强，1.5岁以后，越早越利于它适应新的环境。

  ：对，越快越好，再往后也不能说不行，但是最佳的是1岁半以后，年轻的时候更容易适应。

  主持人：好，观众朋友，您现在收看的是《今日关注》，今天我们关注的是赴台大熊猫这一个话题，稍候请您继续收看。

  主持人：曹主任，关于团团、圆圆的话题去年的时候是大家很关注的，在今天的新闻发布会上有记者又提起来这样一个话题，使大家又想起来。可能人们对当年的背景有一些模糊了，能不能再给我们介绍一下，当时赴台大熊猫是在一个什么样的背景下赴台的？

  曹清尧： 2005年5月，主席连战先生访问大陆，走出了历史性的一步，会见了他。为了表达大陆同胞向台湾同胞的亲情和善意，中央国务院决定赠送一对大熊猫给台湾同胞。

  5月3号，陈云林主任首先宣布了这一条消息。在此后，国家林业局根据中央的安排，选择在四川卧龙选一对大熊猫给他们，这是我们的祖国大熊猫资源最丰富的地方。

  6月1号，我们公布了选择的地方、预选的标准，并且成立了专家组，指定中国野生动物保护协会作为我们与台湾方面联络的单位。

  此后，专家组经过几轮的率选、论证，并且邀请台湾方面的专家、学者和动物园的有关人事到大陆来，和他们进行了广泛的交流。确定基地之后，23只熊猫入选。然后经过几个标准的筛选确定了11只，又根据感情、年龄等各方面的情况配对，不同的组合，选择了一对熊猫，训练到1月6号，我就公布了最后确定的一对熊猫，它们当时还没有取名，叫16号、19号。经过去年的春节晚会，以大陆和海外两岸的同胞一亿多观众投票，给它们命名为团团、圆圆。

  主持人：对，从团团、圆圆名字的诞生开始到现在差不多一周年了，这一周年赠台大熊猫都有哪些大事？我们这里编辑了一个背景短片，再来看一下。

  2006年1月6号，历时三个多月的赠台大熊猫选秀工作终于尘埃落定。帅气健壮的19号雄性大熊猫和漂亮活泼的16号雌性大熊猫成为赠送给台湾的金童玉女。

  2006年1月29号，赠台大熊猫的乳名在中央电视台春节晚会上正式揭晓，团团、圆圆这对名字最终胜出。

  2006年2月17号，赠送台湾同胞的两只大熊猫团团、圆圆在四川卧龙中国保护大熊猫研究中心正式命名挂牌。

  2006年3月31号，台当局农委会大熊猫输入专案审查小组做出结论报告称，依据岛内有关法律法规，不能接受大陆同胞向台湾同胞赠送的一对大熊猫。对此，岛内各界纷纷置疑此次审查，认为当局是以政治定调来践踏专业。

  2006年5月20号，台北木栅动物园正式提出申请复议，多项民调显示，台湾民众普遍盼望大熊猫来台。

  2007年1月10号，国家林业局新闻发言人曹清尧表示，目前两只赠送给台胞的大熊猫团团、圆圆的住所已经向外开放，欢迎各位参观。

  主持人：我们注意到，这一年之内，台湾方面不少业界人士到卧龙去进行交流。通过跟他们的接触，你最深的感受是什么？

  ：确实，在过去的一年中，我先后接待过好几次业界的台湾人士，比如海峡两岸大熊猫关怀保育交流协会的张家志先生，他来过好几次。非常的喜欢大熊猫，他说不仅是他，还有很多没来成的台湾小朋友，以及人们都十分喜爱。其他的还有台北动物园之友协会的总干事李德娴女士，她也来过好几次，跟我们交流挺多的。特别是有一个著名摄影家陈秉言，他很喜欢大熊猫，特别是团团、圆圆。

  主持人：曹主任，在这一年中，台湾方面确实跟大陆方面有很多关于大熊猫的交流。那么，您觉得存不存在大熊猫到台北以后，从北方到南方生活，在习惯方面、气候方面不太适应的情况？

  曹清尧：不会的，大熊猫的适应性比较强，因为大熊猫在四川能生活，在福建能生活，在香港也能生活。1999年的时候，我们赠送给了香港同胞一对熊猫，在那里生活的非常好，从这看，在台湾完全能适应，在技术上也不存在问题。

  主持人：您谈到了香港的一对大熊猫――安安和佳佳，前不久，中央政府刚刚宣布，再赠送香港一对大熊猫；接下来我们再来看一下，现在在香港生活的这对大熊猫――安安和佳佳的生活情况。

  1999年，香港回归两周年时，中央政府向特区赠送了大熊猫――安安和佳佳，至今已经有超过900万人次到海洋公园探望。在香港回归10周年之际，海洋公园表示，欢迎中央政府再次赠送两只熊猫给香港，公园内早已计划重建大型的新熊猫馆，相信会有足够的地方容纳四只熊猫。同时，香特区政府反映，这些年，安安和佳佳给香港市民带来了极大的欢乐，加上年事已高，希望当局准许它们继续留港生活。

  海洋公园负责人：从动物管理角度来看，考虑（熊猫）年纪大，就算人也不方便舟车劳顿，我们从这个方面反映意见。

  据了解，新熊猫预计年终抵港，但熊猫馆重建工程在2008年底才能完成，在过渡时期，公园会改变现有的熊猫馆的设计，以便让年幼及年长的熊猫居住。同时，园方还将增加照顾熊猫的人手，并送往内地培训。目前，香港特区政府已积极展开大熊猫赴港的筹备工作。

  主持人：曹主任，去年的1月6号，您在新闻发布会上宣布了赠送台胞的两只大熊猫的遴选结果，今年的1月6号，您宣布了要再赠送香港一对大熊猫，整整是一周年的时间，非常巧合。为什么在这样一个时间段宣布赠送香港一对大熊猫，什么背景？

  曹清尧：香港回归祖国很快就10周年，香港向国务院提出要在10周年庆祝的大喜日子，希望大陆同胞再赠给特区同胞一对熊猫。因为当时安安、佳佳去的时候已经比较大了，因为我们的种只资源有限，熊猫的个体有限，所以在那种情况下面我们最终选择的岁数比较大一点，当然，生活了七年了，年时已高，并且也患了病，安安、佳佳在香港跟广大的同胞结下了深厚的感情，现在也没有生育，所以特区政府向国务院提出来，想再让中央政府向特区政府赠送一对大熊猫去。

  主持人：李主任，如果再帮香港选一对大熊猫，是否也要经过一个很复杂的遴选过程？

  曹清尧：国家林业局根据中央政府国务院的安排，已经启动了专家遴选的安排，香港同胞那么喜爱它，我们也要选择年轻、活泼、健康、具有生育这个标准，要选一个比较好的组合赠送给香港特区。

  主持人：安安、佳佳在香港已经生活了七年，而且曹主任刚才也讲到了，和香港同胞接下了深厚的感情。接下来，安安、佳佳的养老问题怎么办？

  曹清尧：去年的12月中旬，国家林业局到香港去跟特区政府的民政事务署就熊猫问题进行了沟通，香港同胞一再表达，希望安安、佳佳还能留在香港。在那儿养老的问题，国家林业局正在跟香港特区政府进行进一步的沟通。

  ：也不是，在野外是这个情况，但通过这一些年人工饲养的研究也发现，熊猫的适应能力还是很强的，不光是在比较冷的地方，它在热的地方也能适应下去。

  曹清尧：现在的科技非常发达，大熊猫吃的东西和生活的环境，不管在哪个地方都能适应的。

  主持人：曹主任，今天我们既聊了赠台大熊猫的话题，也聊了赠香港特区大熊猫的话题，香港的这一对大熊猫“七一”之前会赠送给香港同胞，在海洋动物园安家落户了，这个事已经定了，但是赠台大熊猫这一个话题依然是一个悬念。那么，您觉得下一步在赠台大熊猫这样的一个问题上怎么样推进？

  曹清尧：台湾同胞迫切的希望团团、圆圆能早日去，大陆的同胞也希望架起这个桥梁，包括海外的侨胞通过种种方式也表达了这个愿望。我们大家都希望台湾当局以更加开放的心态，允许熊猫去，也是造福两岸同胞，能够把这个桥架起来，让团团、圆圆尽快成行。

  主持人：对。李主任作为团团、圆圆的父母，你的心情估计也很复杂，但是你肯定还是希望团团、圆圆能够早日到“宝岛”――台湾去安家落户。

  主持人：我们也衷心的希望，团团、圆圆能够早日入岛，给台湾同胞带来更多的欢乐。